Il faut bien voir que cette distribution existe car leurs créateurs ont besoin d'un OS offictiel sur leur machine.
La volonté de création de la distro est bien différente.
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Et surement tous les drivers nécessaires au fonctionnement oob de leur machine. Surtout ça la partie importante.
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le fait qu’elle soit gelée durant 6 mois à intervalle de deux ans et non en vrai rolling release pourrait lui porter tort à terme.
Pourquoi ?
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Juste quelques précisions : Le monde du libre != communauté Manjaro. Je peux comprendre que tu souhaites utiliser cette distribution, pourquoi pas, mais faire une généralité sur le fait que la communauté part en couille à cause de ça, c'est un peu abusé quand même. Viens voir la communauté Ubuntu (entres autres), pas de problème de ce genre…
Concernant ce que le môôôsieur a écrit, tu as mal traduit. Tu as écrit : “nous n’avons tout simplement pas le temps de faire des contrôles de qualité sur les langues que nos développeurs utilisent”. Il a écrit exactement l'inverse : “we simply have no time to do quality checks on languages non of our developers are using” (sic, il a fait une faute d'orthographe, il aurait dû mettre “none” et pas “non”, d'où le problème de traduction automatique), c'est à dire, qu'aucun de ses développeurs ne connait le français et donc, c'est trop dur de bosser avec des gens qui ne parlent que français.
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… et encore la même rangaine. Se plaindre des guerres claniques en l'entretenant.
Se plaindre que des gens tentent de développer une distribution sur leur temps libre sans attendre le moindre résultat… Pourquoi ne pas se plaindre de tous les gens qui ont un hobby/occupation qui ne participent pas à l'avènement d'un monde meilleur ? Après tout au lieu de se distraire/s'amuser il pourrait se rendre utile !
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Les gens en ont-ils quelque chose à fouttre de la liberté logicielle ? bof
Le monde du libre est-il vraiment à la peine ? bof il y a une effervessence de distro linux (c'est plutôt bon signe), le monde de l'opensource est de plus en plus fort (voir les revirements de microsoft ces dernières années, la montée de github, les performances en bourses de red hat,…)
Déjà 11 épisodes à se plaindre que les gens n’occupent pas leur temps libre selon les vœux de l’auteur ! lol
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Ce n'est spécialement complexe de créer un paquet RPM à priori, en tout cas je n'y vois pas de complexité supplémentaire par rapport à la création d'un fichier PKGBUILD. Et l'inconvénient de ce dernier est que la phase de compilation est déporté chez l'utilisateur il me semble, non ?
Elle est déportée chez l'utilisateur tant que le paquet est sur l'AUR. Mais si tu fais un repo custom (et c'est comme ça que ça fonctionne sur les repo officiels), tu peux automatiquement créer le package à partir du PKGBUILD, avec makepkg. Ça génère un paquet .pkg.tar.xz. Après, s'il y a plusieurs architectures, il faut le faire pour chaque architecture.
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Article et commentaires affligeants.
En résumé, si ça ne sert pas les intérêts de Mr Bezies, c'est de la merde inutile. On crache sur tout, mais hors de question de contribuer ou de remonter les bugs, ni de se remettre en question.
Lire que les développeurs ne sont qu'une ressource mal exploitée… C'est ça le libre selon toi ?
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Le problème, c'est que tu fais d'exceptions des généralités. Pour une ISO qui ne fonctionne pas, combien de distros s'installent sans soucis ? Il y a toujours eu des softs douteux, du code à jeter, des trucs pas finis, et il y en aura encore. Mais y avait-il autant de distributions qu'à l'heure actuelle qui fonctionnent ? Pas sûr.. J'ai souvenir qu'en 2008 j'essayais d'installer Puppy Linux, dont je n'ai jamais réussi à aller jusqu'au bout de l'install. La faute à pas de chance j'imagine. Pourtant je n'ai jamais été crier que Linux était mort, que les dévs étaient des quiches ou autre absurdité. Grand bien m'en a pris, puisque 9 ans après il est toujours vivant :)
Quand aux commentaires où tu énonces simplement qu'un dév qui ne code pas pour Debian ou Arch ou autre distrib qui te plaît ne sert à rien, perd son temps, c'est assez risible. Je suis partisan du code pour le plaisir, de la réinvention de la roue, de faire son chemin, ses erreurs. Pour toi et l'utilisateur, c'est du temps de perdu, des ressources gâchées pour te citer. Pour lui, c'est son plaisir, son logiciel, son merdier. Si ça ne fonctionne pas, laissons-le tranquille, plutôt que de chercher à l'assassiner. J'ai vu que tu citais son forum où il se faisait démonter également. Y'a t-il à cette heure-ci un seul mec qui a donné toutes les options choisies à l'install, avec sa config pour que les dévs puissent se coller sur le bug ? En 4 pages, pas un seul, même pas un rapport de debug. D'ailleurs, le problème semble être résolu, 24h après le premier message. J'estime que c'est pas mal..
Le libre n'est peut-être plus ce qu'il était, je te laisse en juger, je suis trop jeune pour le savoir. Mais au lieu de tout faire pour le tuer plus rapidement, il vaudrait mieux se demander qu'est-il possible de faire contre cela. Ça me fait penser d'ailleurs à ceux qui, depuis cet été, annoncent la mort de Firefox. À force de le crier sur tous les blogs/magazines, vous allez rendre ça réel. Après, c'est certain, c'est plus facile de s'insurger sur son blog que de participer. Je ne dis pas que tu ne le fais pas, mais plutôt que de vouloir tuer des projets dans l’œuf, si vous considérez que c'est de la merde, laissez-les dans leur merde, ils vous en remercieront plus que de les battre sur la place publique.
Ne tkt pas MaxKoder, fredbezies est un grincheux raleur qui bien qu'il apporte beaucoup de choses de part ses tests, apporte également de nombreuses choses négatives. Cela fait partie du personnage dirons-nous, à prendre ou à laisser :)
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L'article est bon, mais je te trouve de ton /titre plus agréable avec les fork de Gentoo que d'Arch. ^^
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L’avantage du libre, c’est entr’autres son foisonnement. Donc quand une distribution ne nous plaît pas, on va ailleurs. Sur le long terme, cela favorise la qualité.
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Quel rapport entre ces logiciels et les distributions ? Si VLC ne parvient pas à pondre une nouvelle version c'est à cause des xxx distributions ?
Un mec qui créer sa distro ne fait pas de mal à la communauté. Il a juste dans son coin une idée de distro (juste un thême, un ensemble de logiciels pré-installés, un gestionnaire de paquet…) il fait son truc. En bonus il publie son taff. C'est plutôt toxique de se plaindre de ça d'ailleurs. C'est contreproductif et c'est contre le libre (liberté de diffuser ses modifs)…
En effet. Et c’est formateur au moins pour lui, donc par la suite, s’il persévère dans le libre :
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Un dev sans ces personnes fait du dev sur ce qui lui plaît dans son temps libre. Il me semble qu'il ne force personne à venir betatester/traduire/écrire de la doc pour son produit… Un mec qui dev un éditeur de texte n'a pas forcément les compétences de contribuer à un lecteur vidéo. Et ça c'est sans compter sur l'envie. Si tu veux que des gens bossent sur un projet particulier rémunère les, sinon n'attend rien d'eux.
Et si tu penses que chier sur un mec qui fait un truc sur son temps libre et qui à la bonté de l'offrir au monde en libre fait progresser le libre plutôt que de l'étouffer, c'est qu'on tombe hors des limites de la logique.
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qui souffrent d'un manque de main d'oeuvre critique
Et alors ? Vous voulez forcer les gens à bosser sur VLC 3.0 ou Gimp 2.10 ? Ça n’a aucun sens.
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Mais c'est tellement mieux de se faire rouler dans la farine par Microsoft et implémenter Bash sur MS-Windows :)
En quoi MS nous roule dans la farine en implémentant bash ?
Merci pour ce coup de gueule, mais vue les réactions de l'auteur je ne pense pas que le débat soit ouvert.
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Je suis largement plus ouvert que tu ne l'affirmes. Je ne fais que montrer ce que je considère comme les travers du monde libre actuel.
C'est noté, c'est juste sur la forme j'ai un peu de mal.
Tu es conscient qu'il y a pas mal amalgames et de très grosses simplifications dans les exemples que tu cites pour justifier tes propos ?
Mes parents et mon frère sont sous Ubuntu depuis quelques années et sont loin d'être des geeks.
Moi même, je tends à m'éloigner de cette définition et ne recherche qu'une certaine aisance pour mon travail. À part le wallpaper, je ne touche quasiment pas à la distribution…
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Oui effectivement, il y a beaucoup d’énergie Libriste dilapidée dans la création et la maintenance de centaines de distrib… mais c'est aussi ça le libre pouvoir copier et retransformer à sa sauce. Le beurre, l'argent du beurre tout ça quoi :-)
Pour contrer cela, hé bien il faut se concentrer sur les gros tenors (Red Hat / Centos / Fedora, Debian et consor, Arch et Gentoo) tant que Linux n'est pas adopter massivement. Pour ma part, j'utilise Debian personnellement depuis 2005, Red Hat / Cent OS professionnellement : ça se passe bien, je n'ai pas besoin de distrib truc muche car je sais me servir d'un gestionnaire de paquet, installer moi même une application non maintenue et éditer un fichier de config.
Oui effectivement, il y a beaucoup d’énergie Libriste dilapidée dans la création et la maintenance de centaines de distrib… mais c'est aussi ça le libre pouvoir copier et retransformer à sa sauce. Le beurre, l'argent du beurre tout ça quoi :-)
L’exploration de voix infructueuses n’est pas nécessairement un problème. C’est aussi en sachant où sont les impasses que l’on avance.
Cela dit, pour être franc, je me contente des grandes distribs comme quasiment tout le monde. Nous parlons de toute façon d’une toute petite minorité d’utilisateurs qui aurait le pouvoir de faire partir en couille le monde du libre. Chapeau bas.
Bof toujours les mêmes biais. Quel est le problème d’avoir des distributions plus complexes que d’autres ; certains préfèrent Ubuntu, d’autres telle autre distribution, etc. Chacun trouve chaussure à son pied et c’est tant mieux.
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Non des distributions ne sont pas “volontairement absconses”. C'est juste que si tu veux plus d'accessibilité pour celle-ci tu n'as qu'à y contribuer et simplifier ce qui ne l'est pas… Les devs n'ont pas forcément l'objectif de faire l'outil le plus simple mais faire l'outil qui leur convient le mieux (chacun ses objectifs sur son temps libre).
Elles conviennent à certains puisqu’elles existent. Au moins à leurs créateurs. Tant mieux pour eux.
Eh oui, le librisme c’est fondé sur la liberté de chacun et pas sur la coercition universelle en vertu d’un chimérique bien commun.
Je ne vois pas où est le mal : Oui, Linux est “réservé” aux geeks, j'entends par là les gens qui prennent un peu de temps pour comprendre que l'OS qu'ils utilisent n'est pas un produit (comme Mac Os ou Windows) mais une base de connaissance universelle (rien que ça), que “le coût” pour le faire marcher correctement (si il y des soucis ou des besoins de personnalisation) c'est de prendre un peu de temps pour comprendre ce que l'on fait, pour partager et pour échanger sur les forums / mailling list.
Nous disposons d'une communauté très fortes techniquement qui est prêt à aider bénévolement à résoudre nos problèmes, le seul prix c'est d'arriver à poser des questions de manière intelligente. Ne la pervertissons pas en faisant croire que “c'est facile” à madame Michu, car une fois son imprimante branchée, si celle-ci ne marche pas, il faudra aller voir sous le capot et décrire le problème correctement pour espérer obtenir une réponse et cela demande patience et technicité.
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Mauvais exemple, j'ai acheté ma voiture à un constructeur en l'occurrence Citroen, si ça ne marche pas je vais chez le garagiste et je fais marcher ma garantie : il y en a partout autour de moi (et pourtant je suis coincé dans la campagne). Des dépanneurs PC qui connaissent vraiment Linux : il y en a très peu.
Donc en théorie oui Linux pourrait s'adresser à monsieur tout le monde, en pratique, c'est difficilement faisable car nous sommes coincé par la suprématie des PC Windows ou alors le monde des dépanneurs PC a bien changé :)
Et puis tu es un peu marseillais en parlant de recompilation de noyaux… quand Linux ne marche pas je pense qu'il faut avoir un minimum de compétence pour expliquer et analyse son problème et ça demande au minimum de la patience (ou d'avoir un dépanneur PC qui dépanne Linux ;-))
J'ajouterais même oui, je pense qu'une grosse partie des gens sont des cons, pour le démontrer, il suffit de regarder les résultats des élections ;-) 20% des votants choisissent un parti clairement raciste qui abuse d'argent public et 20% des votant choisissent quelqu'un qui a abusé de l'argent public pendant plus de 20 ans. (et je ne parle même pas des US ou du UK)
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Ouais, Linux n’est plus utilisable uniquement par des « geeks ». Bien des distributions sont accessibles à tous aujourd’hui.
Et une imprimante qui ne fonctionne pas, c’est un problème impossible à résoudre seule pour Mme Michu aussi bien sur Windows que sur Linux.
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Une nouvelle distribution fait du teasing… Une autre petite distribution réserve l'accès de son forum à ceux qui y sont inscrit… C'est « le monde du libre » qui part en couilles. Tu y vas un peu fort non ?
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On dirait que le commentaire qui disait que Frédéric nous gonfle a été supprimé … Honnêtement, qui lit ses articles ?
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Tu demandes la suppression de ton compte et tu postes un article par jour ici ?? C'est un peu paradoxal non ?
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Je ne connais pas planet-libre, je ne peux donc pas te répondre sur ce point. En revanche, je trouve dommage que tu ne publies que des articles critiques voir agressifs envers les distribs que tu test, c'est lassant. Ecris des articles positifs, partage ce que tu aimes, ce sera mieux accueilli et tu gagneras en crédibilité.
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Bah, c'est pour ça que je lis plus ces articles.
[Fil supprimé par le modérateur carlchenet : attaque personnelle]